关于星球大战战术过时的问题

davidxiao · 发表于 2010-12-13 19:35

实际上，二战时期战术已经十分先进了，陆军在空军支援下，以大规模装甲部队作战；海军则是舰载机对决。
然而星战里，尤其是前传中，陆军竟然还是坦克支援步兵；海军依然是巨舰大炮的世界，科技提高了，战术又退步了，无语无语。
不过正传中就又回归二战战术了。

南方战士 · 发表于 2010-12-13 19:48

其实在之后的新共和国和新绝地武士团时代几乎没有大型战舰对轰，都是舰载机对决，甚至还有超视距作战，比如重生皇帝用“银河大炮”（Galaxy Gun）跨越超空间打击新共和国基地，新共和国用“中端站”（Centerpoint Station）跨越超空间打击遇战疯人的舰队。

ms06zaku · 发表于 2010-12-13 20:30

顺便……排方针前进（克隆战争中机器人经常这样）是因为什么呢？

可以解释成一个大型平台比如战车，具有较强的护盾，所以步兵比如机器人集中在战车的周围，类似现实中步兵跟在坦克后面？

old2cn · 发表于 2010-12-13 22:25

我觉得是空间跳跃技术、反重力技术、能量护盾的引进，导致舰载式长程自动寻的武器的锁定、追击、和杀伤力彰显不足……如果如果有人听得懂我的胡言乱语的话。

至于CIS的机器人部队和GAR的克隆军队，不带感情色彩地说，同属equipments范畴。把它们（他们？）单兵当成是二战时的战车看，战斗车辆当大威力火力平台就好了……或者说德军1号坦克和5号坦克的区别……

davidxiao · 发表于 2010-12-14 18:47

4# old2cn
的确，单兵作战能力提高了很多，可以很快击碎坦克。
德国二战不是出到6号（虎式）了吗？还有虎二式

davidxiao · 发表于 2010-12-14 19:00

4# old2cn
花了很长时间终于看懂了，同学你的术语水平真牛，几年级了？

old2cn · 发表于 2010-12-15 00:30

4# old2cn
的确，单兵作战能力提高了很多，可以很快击碎坦克。
德国二战不是出到6号（虎式）了吗？还有虎二式
davidxiao 发表于 2010-12-14 18:47

呃……先声明一下，我不是在显摆。不当伪军迷15年了……只是想举例说明一下，看来越描越黑了。本意是说：CIS的机器人部队和GAR的克隆军队都是作战装备，只是Battle Driods和Clone Troopers等类似于只装备7.92毫米机枪的1号坦克，而AAT、AT-TE等类似于装备了75mm火炮的5号坦克……

按序号的话，还有90吨的7号狮式和188吨8号鼠式。都属未列装的超重型坦克，7号更是原型车都没有……

从制式装备来讲，二战德军装甲部队的终极装备是6号坦克（虎式及其后续虎王），当然个人更喜欢5号豹式。话说豹式的70倍径75mm火炮威力要略优于虎I的56倍径88mm火炮，当然比不上虎王的71倍径88mm……题外话

Kaneis · 发表于 2010-12-15 01:12

中端站是天神那个吗

南方战士 · 发表于 2010-12-15 08:49

8# Kaneis
是的。这东西在第一次科雷利亚危机中被关闭，在遇战疯人战争中被重新开启，在第二次科雷利亚危机（即第二次银河内战的导火索）中被摧毁。

zoidser · 发表于 2010-12-16 10:17

其实真到了能量武器大规模使用的时代，宇宙战争很可能就是炮塔林立的巨舰对轰，小飞机很难突破严密的舰队火力网

半日光辉 · 发表于 2010-12-16 11:10

old2n的说法我不太苟同。二战中，交战各方都没有说拿轻型坦克当炮灰吸引对方重火力的战术，当然，有个电影，坦克大决战倒是有这个情节，但是那是瞎编的。我完全同意battleDriods是消耗品的说法，但是克隆士兵我觉得还不是。其实克隆战争某种意义上说是有思想的单兵个体对抗战斗消耗品的战争。当然，不排除个别绝地将军是军事指挥的门外汉，瞎指挥，让克隆人和机器人拼消耗。整体来看，双方，特别是分裂主义联盟，作战模式就是拿破仑时代甚至是罗马时代的，还排着队形前进。当然这种形式最大优点就是好看，壮观。

半日光辉 · 发表于 2010-12-16 11:14

其实真到了能量武器大规模使用的时代，宇宙战争很可能就是炮塔林立的巨舰对轰，小飞机很难突破严密的舰队火力网
zoidser 发表于 2010-12-16 10:17

你说的是银河英雄传说……不过我对那种战争形式表示怀疑。相信科技真的发展到超空间和能量武器时代。会有一种我们现在无法想像的战争形式出现。

zoidser · 发表于 2010-12-17 10:46

12# 半日光辉

巨舰对战不光是银英，高达也是如此，只不过ms的作用在动画中被夸大了

兄台如果对其他样式的宇宙战争方式感兴趣，不妨看一下三体3，会给你耳目一新的感觉

半日光辉 · 发表于 2010-12-17 13:27

高达没看过。那动画不是以人形机甲为主的吗？也是宇宙大舰队？
我觉得战争的根本目的就是追求火力，机动，防护的完美结合。以海战为例，必然会进入大舰巨炮角力的一个阶段。而航母的兴起是以绝对优势的机动性抵消了火力以及防护。当另外两者在技术上取得突破性进展的时候，也许会再次进入一种大舰巨炮角力的局面。这种战争科技的发展也许是螺旋式的，说不定哪一天阵型之类的东西会再次回流呢，比如星战中的battledriod……

old2cn · 发表于 2010-12-17 16:58

old2n的说法我不太苟同。二战中，交战各方都没有说拿轻型坦克当炮灰吸引对方重火力的战术，当然，有个电影，坦克大决战倒是有这个情节，但是那是瞎编的。我完全同意battleDriods是消耗品的说法，但是克隆士兵我觉得 ...
半日光辉发表于 2010-12-16 11:10

好吧，我承认表述不清。半月，我的意思是，CIS军队中，无论Roger Roger还是AAT，都是属于战争机械(当然，RR属有限自主思维，而AAT是纯机械)。就像1号和5号坦克，只是在火力、机动力方面有区别，但它们同属坦克装甲车辆范畴。其战术充其量属装甲车辆混编推进，没有说拿轻型机械当炮灰吸引对方重火力的意思……

克隆士兵的设计初衷，确实是使用有自主思想的单兵对抗流水线生产的战斗机械。但是，姑且不论绝地外行的瞎指挥，整体来看，共和国并没有将克隆兵视为由自然生命体组成的军事组织。在Republic Commando系列小说里面有体现，包括对战争中伤残、丧失行动能力的克隆人士兵停止治疗，实施安乐死……不就像车辆报废一样吗……

同意半月的火力，机动，防护制衡理论，我4楼说的就是这意思……SW时代的科技，就是机动力和防护力强于火力的时代，面对面近距离对轰就不稀奇了（别说死星等大BOSS……）

坦克大决战没看过，99%军事片导演拍的战争电影，即使在伪军迷眼里，都是不堪入目的……

半日光辉 · 发表于 2010-12-17 21:42

你的意思我也明白。我们互相欣赏一下吧。其实我想说的是，PzkpfwI型坦克的其实本身是作为实验型，产量灰常小。和RR之类的超大规模主战兵器相比，实在是太九牛一毛了。可以认为相对于后期的PzkpfwV或者PzkpfwVI型来说，威胁基本是0。相信100辆围攻虎王。打光所有20mm炮弹也不能对虎王造成损害。

回到星战。共和国方面把克隆士兵当消耗品来使用在动画片中感觉尤其明显。除了优达，欧比旺，阿纳金等几个绝地能和克隆士兵做到肝膽相照以外，确实很少看见出彩的地方。倒是克隆士兵诸如腊匠，沸腾，小五等人表现出了不俗的能力。说实在的，也就是在EP2中卡米诺人强调了克隆人的绝对服从。不然，就有些战斗的瞎指挥和不把克隆人当“人”看。我觉得就算没有66号指令，也一样会出现克隆军队哗变干掉自己的指挥官。

suvietrat · 发表于 2010-12-19 00:39

把克隆战争看成是美国南北内战就好了

Admiral · 发表于 2010-12-19 20:38

你的意思我也明白。我们互相欣赏一下吧。其实我想说的是，PzkpfwI型坦克的其实本身是作为实验型，产量灰常小。和RR之类的超大规模主战兵器相比，实在是太九牛一毛了。可以认为相对于后期的PzkpfwV或者PzkpfwVI型来说 ...
半日光辉发表于 2010-12-17 21:42

真的可以有伤害的......

longfang · 发表于 2010-12-20 00:43

呵呵，不错，好东西分享，都很久没试过了

i94516 · 发表于 2011-1-11 20:32

一切为了华丽！

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