《克隆人战争》第4季第11集《绑架》集中讨论帖

星球大战论坛 · 发表于 2011-11-26 11:16

第4季第11集：绑架

首播时间：（美国）2011年11月25日

本集相关内容敬请各位同好跟贴讨论；
如无独到观点或成篇原创评论，请勿另开新贴；
若暂未观看，则请耐心等待，字幕组已在全力以赴地埋头苦干；
水帖（如“等好久了、占地留名”之类）一律直接删除，不作另行通知。

星球大战论坛 · 发表于 2011-11-26 11:16

发布帖地址：
http://www.starwarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13860

caterpillar · 发表于 2011-11-26 11:19

这集相当主线......表示太早了俺先不剧透

groundwalker · 发表于 2011-11-26 21:22

好了，等了N久，终于把Ani和Obi等来了。。。
于是，我破天荒地第一次看了完全没有字幕的生肉。。。

很久没见过Ani和Obi了，重新看见他们，真的很开心。。。
然后，等他们俩打完第一次遇见的机器兵的时候，我突然发现，Obi好像年轻了很多耶。。。
也听到了那久违了Roger, roger了。。。
这一集是继第二季第7集以来，Ani黑暗面的又一次爆发啊。。。
就因为奴隶贩子？这里充分证明了，Ani对过去的感情得多么痛苦啊。。。
这集看得有点小纠结，Obi被揍得也太惨了。幸好他没有骨质疏松。。。
仔细看看，眼睛都黑了。嘻嘻，原来Obi是属熊猫的。。。
在Ani拆弹那里，Ahsoka想仔细研究该剪哪根线，Ani用光剑一砍就完事了。这里让我想起了剧场版里面，某机器人想剪线开门，Ventress用光剑把开关弄烂，门就自动打开了。这里拆弹是不是有点Ventress的味道？
到最后的时候，为什么说Sith要建立一个奴隶帝国？Dooku为什么要这样做？按道理应该不会吧？是PPT在背后操控的么？他的目的难道就是让Ani的黑暗面爆发么？难道Ani的价值就这么大么？各个星球上的人都是可怜虫，都是为了Ani的最后背叛而牺牲的。。。

flyceit · 发表于 2011-11-26 21:56

这集怎么和克隆战争漫画里一集类似？

flyceit · 发表于 2011-11-26 21:58

好了，等了N久，终于把Ani和Obi等来了。。。
于是，我破天荒地第一次看了完全没有字幕的生肉。。。

很久没 ...
groundwalker 发表于 2011-11-26 21:22

TCW时不时就要儿童剧一把，所以西斯要弄奴隶帝国什么的也就是个剧情，就跟任何一个酱油的B1战斗机器人一样，就是用过就放一边的道具。

karajan · 发表于 2011-11-26 22:02

本帖最后由 karajan 于 2011-11-26 22:03 编辑

非常有意思，因为下午正好把BD功夫熊猫2再看了一遍，阿宝的童年很悲催，几乎是全村覆灭，被人领养，不知身世，而且肯定小时候因为废柴被人欺辱过。但剧情中占卜老羊让他学会了LET IT GO，沈王爷想挑他伤疤，他说了一句“伤口是可以愈合的”。ANI的问题就是社么都不能忘怀，社么都太在乎。他最终以暴制暴不择手段而走到自己的反面。我也想到自己一直对某些看不惯的人克制住报复心理，凶耍狠只能激化矛盾，做到老子德以德报怨更是无上境界。
说说剧情，DOOKU想要OBI低贱卑微的被俘虏，对它最后被杀我的同情心越来越低，当初看EP3感觉好可惜啊。赛格里安人用了激光鞭啊，这集没有看到如何发微，我记得之前预告片有几个桥段看到过的，故事一定会后续发展到。而且YODA大师说奴隶制度崛起和西斯也有关，期待坛子高手普及历史。
此外能在这集看到大规模机械兵团，和阿索卡种族星球，类似毁灭者的狙击机器人等我很开心，第四季感觉制作的技术高度和故事深度比之前好很多啊！可惜的是第十集克雷尔死后没有后续交代。

groundwalker · 发表于 2011-11-26 22:59

额，我承认我最后那里没有听清楚。。。

arcommander · 发表于 2011-11-26 22:59

这集怎么和克隆战争漫画里一集类似？
flyceit 发表于 2011-11-26 21:56

没错,在书店里翻到过这本.如果照这个发展下去,后面就变成魔戒了...

su27_flanker · 发表于 2011-11-27 12:33

请问无字幕版本现在在哪里能看？谢谢

aweng · 发表于 2011-11-27 14:27

请问无字幕版本现在在哪里能看？谢谢
su27_flanker 发表于 2011-11-27 12:33

可以去搜索一下BT、emule种子，当然如果你对网盘熟悉的话也可以搜索一下国内外网盘。

0de浪漫 · 发表于 2011-11-27 15:23

只想说雷克斯的火箭筒仍然百发百中～这一情节完全借鉴漫画～完毕～

DIERIBURY · 发表于 2011-11-27 15:26

没有字幕压力很大啊。。。。。有英文字幕也可以啊。。。话说小安好像认识那个奴隶贩子，难道说小安曾认识那个认得奴隶贩子？

心无所羁 · 发表于 2011-11-27 22:58

看到gw的评论中有obi被虐的剧透，潜意识中推测应该是dooku或G将军虐obi，果断下生肉来看，结果是一半兽人和obi的肉搏+摔跤。。。。
dooku用讽刺的语气介绍obi，并要求obi投降时on his knees，但又指示半兽人要obi”alive“，很好地体现了EP2中dooku对obi既联合又斗争的策略。本质上，obi是魁刚的徒弟，dooku于魁刚是非常欣赏的，自然将对他的徒弟也寄予厚望，希望拉他入伙。然而obi先是在EP2中痛斥dooku是叛徒，又多次阻挠他的计划，这个情节设计恰如其分地表现了dooku对obi的特殊的愤恨。
另外，我也注意到这一集obi面部造型与以往似有些许差异，显得略年轻，而ani在这集中的崩坏程度很像EP3

groundwalker · 发表于 2011-11-27 23:20

书姐呀，记得小说里面的描写是：Dooku一直想收的人都是Obi。可以看出，Dooku是多么青睐Obi啊。。。%d%a不过从后来可以看出，其实Obi是一直在故意示弱来缠住那坏蛋，实际上却是用原力来保护全身，在为Ani和Ahsoka争取时间拆弹的同时以免自己受到伤害。Obi真伟大啊。。。

neobrick · 发表于 2011-11-27 23:30

本帖最后由 neobrick 于 2011-11-27 23:44 编辑

这集那反派是德瓦隆人么？

这集机器人卖萌又达到新高度，连指挥机器人都参与其中（貌似是从S2后期开始就没出现过这么极限的卖萌）

农业光佛 · 发表于 2011-11-28 00:29

回复 16# neobrick
那奴隶贩子是齐格里亚人。

luketime · 发表于 2011-11-29 12:46

狙击机器人？看大家说的，剧情就是照搬解放Togruta人殖民地Kiros的故事么？

0de浪漫 · 发表于 2011-11-29 12:47

回复 18# luketime

是的～几乎照搬～

August · 发表于 2011-11-29 12:55

这一集中规中矩，剧情方面没有啥特别值得说道的地方，不过有一个发现我不得不提，那就是在阿纳金、阿索卡一行人驾车进入城区进行搜索，发现一个市民都没有的时候，欧比万和雷克斯的一段对话——

Obi-wan：let's hope they stay hidden. It makes our job easier if we don't have to worry about them in battle.
欧比万：但愿他们一直躲着，这会让我们的行动容易些，如果发生战斗就不必担心他们。

Rex：I don't like it. The clankers have never been shy about using civvies as living shields.
雷克斯：我不喜欢这样，铁皮军总是不知羞耻地把平民当肉盾。

这段对话在原著漫画中并不存在，但却让我一下子想到了卡伦·查维斯的《克隆人战争》小说中，同样是由雷克斯所说的一段话——

“At least we don't have to worry about civilians. That's the worst thing when you're fighting in an urban area—the risk of civvy casualties. That limits our attack. The tinnies don't have any feelings about killing noncombatants, of course, and they just keep shelling, so we're handicapped by our rules of engagement.”
“至少我们不必担心市民。这是你在城区作战时遇到的最糟情况——平民伤亡的风险。那会限制我们的进攻。那些铁皮罐头当然对杀死非战斗人员毫无感觉，它们只管不断开炮，这样我们就被我们的作战准则束缚住了。”

感觉TCW剧组就象是专门为雷克斯引进了这段话一样，虽然他们把一句话拆成了两个部分，变成了欧比万和雷克斯两个人的对话，但却突显出雷克斯对当下情况的判断异常正确——相形之下即使是绝地武士对情势的判断也显得有点过于乐观，或者说，有点过于简单了^^

然后原力网上对本集的评论里也提到了这段对话对卡伦作品的引用，当然，该评论的作者注意到的是另一个方面——

“Captain Rex's use of the clone army slang word "civvies," which I believe was introduced into the Star Wars lexicon by none other than Karen Traviss.
雷克斯上尉使用的克隆人军队俚语单词“civvies”，我相信不是别人，正是被卡伦·查维斯引入星战词典的。”

我现在越来越相信，TCW的编剧在编剧的时候，至少是在对REX这个人物进行塑造的时候，对卡伦·查维斯的作品进行了参考，TCW里雷克斯的形象，越来越向卡伦·查维斯笔下的那个雷克斯靠拢了有木有？！

0de浪漫 · 发表于 2011-11-29 13:00

回复 20# August

而且，值得称道的是，卡伦查维斯阿姨对TCW最大的贡献就是细致的AR描写，咳，不多说了～

Jediapprentice · 发表于 2011-11-29 15:17

本帖最后由 Jediapprentice 于 2011-11-29 15:18 编辑

Obi确实一定在等待，其实别看被揍成那样，在小说中描述过绝地用原力护体这就是小case
最后翻身直接轻易force crush两机器人，对方看情况不对跑路了

终于出现了光鞭，结果完全没发挥，失望啊

groundwalker · 发表于 2011-11-29 23:28

Ja说起光鞭，话说《绝地少年武士》里面那个啥欧娜-诺比斯可是使光鞭的好手啊。少年Obi能制服她的光鞭，这时的Obi对付光鞭更是易如反掌啦。。。

Jediapprentice · 发表于 2011-11-30 05:15

回复 23# groundwalker

这位身手不凡的女杀手，让我首次对绝地西斯之外的实力刮目相看，当然看JA系列时我知道的用光鞭的还没个呢～
本来这集看到光鞭眼前一亮，结果镜头一闪就被阿索卡制服了。。。

THXnewnew · 发表于 2011-11-30 14:45

编剧为了教育小盆友奴隶制是不好的，所以把西斯的目标设定为建立奴隶制帝国...囧

lee19831210 · 发表于 2011-11-30 23:22

不过，这一集论坛为什么没有出字幕呢？

jedixwolf · 发表于 2011-12-1 10:58

那个一定是光鞭吗？有可能是伸缩的带电击效果的震动鞭吧？就是IG100用的电杖那样的。

freelee · 发表于 2011-12-1 12:58

感觉上这一集挺蛋疼的，照搬漫画剧情，但反派角色更换了，真不明白为毛要这样设置。

漫画中，反派的哥们叫Xerius Ugg，种族Besalisk；而卡通片中，暴打Obi的仁兄变成Darts D'Nar，种族Zygerrian。

这两位同志的结局也不太一样，Xerius的飞船被炸毁，自己则被Obi从高楼上摔下挂掉了，临终前拒绝透露Togruta的去向；Darts逃到飞船，但被Ani和Snips生擒。

漫画里，Ani与Snips成功把所有炸弹拆了，但动画中反派先引爆一颗炸弹示威。

漫画当中，角色们的服装依然是前三季的服装，而动画中当然都换成最新服饰了。

……

无疑，后面两集动画与漫画的冲突只会更加多。例如漫画中Ventress会继续在Dooku指派下执行任务，不过按照动画的发展剧情，Ventress现在正对Dooku恨之入骨。难道对应角色会由Ventress变为Opress？又或者重施时间算打乱的故伎，该故事确定发生在Dathomir女巫故事之前？

《共和国之奴》是在下看的第一部星战原版漫画，现在看来，故事大纲基本不变，不过具体的剧情线甚至人物，可能要被视为non-canon了。真是可叹。

0de浪漫 · 发表于 2011-12-2 12:42

回复 28# freelee

换反派很好理解，按照贴吧我与某同好的讨论，要是克隆人再看见和Krell同Besalisk种族的Xerius，不等Obi上去，那塔也就被轰塌了～

THXnewnew · 发表于 2011-12-5 11:55

问一下啊，怎么Rex又和阿纳金在一起了？那个怪兽绝代呢？

		自动登录	找回密码
密码			加入《星球大战》宇宙

[电视] 《克隆人战争》第4季第11集《绑架》集中讨论帖

绝地

同盟

克隆人汉化组

其他

共和国

西斯

邦联

帝国